在交易員兼播客主持人Waqar Asim（瓦卡爾·阿西姆）最新的一場深度訪談節目中，年近84歲的傳奇交易大師Larry Williams（拉里·威廉姆斯）毫無保留地分享了自己跨越半個多世紀的市場經驗與交易智慧。Larry是世界交易錦標賽（WCTC）歷史總紀錄保持者。這個紀錄已經保持了38年之久，而全球頂尖交易員的年收益率通常在200%至400%之間。
然而，拉里曾在一年內實現超過11000%的驚人收益。
「交易者失敗的主要原因，是因為他們沒有掌握正確的知識。」他們輕信網路上的各種宣傳，以為某個策略一定能賺錢，僅僅因為那個人展示了一輛豪車、一位美女，或者其他炫耀性的東西。
你必須擁有一個真正有效的方法。然後把它融入你的交易體系，並持續打磨它。
作為行業中的精神導師級人物，拉里·威廉姆斯擁有60年的交易經驗，著有11本交易書籍，並培養和指導了一代又一代交易員。
在本文中，Larry將首次詳細揭秘，他究竟是如何把1萬美元做到110萬美元以上的；同時深入探討，一個能夠穿越市場週期、經受時間考驗的盈利策略究竟需要具備哪些核心要素。
更重要的是，拉里還分享了打破其世界紀錄所需要掌握的交易秘訣。
許多策略似乎建立在相關性之上。比如說一個基本的斐波那契——如果你測量一千次推動和回調，測量每次回調的深度，有些回撤幅度會達到99%，其中一些回調可能非常淺，只有1%，但大多數會圍繞中線分佈，形成一個常態分佈。因此，市場並非因為斐波那契而反轉，而是斐波那契展示了一個機率區域。你可以用形態、用波浪計數、用幾乎任何技術策略來做同樣的事。那麼，尋找相關性是合適的方法，還是我們應該尋找市場中的某種真理和因果關係？
拉里：首先，我做過研究，測量了道瓊斯工業平均指數大約七年時間裡的所有回調，看哪個百分比被觸及的頻率最高——50%、38%、62%。結果比例最高的都不是斐波那契數字。所以，你有一個鐘形曲線，數據會有分佈，沒有神奇的數字。50%的回撤有時有效，有時無效，這真的只是隨機抽樣的運氣。市場行為是一個非常隨機的過程，你必須記住這一點，因為新聞隨時會進來。這就是我的觀點。我認為是條件驅動市場波動，我認為存在因果關係。如果小麥有溢價，那個溢價存在只有一個原因：市場看漲。那是因果關係，不是相關性。
我想談談您參加世界盃的經歷。您參加了幾次？
拉里：我只參加過一次世界盃。
您只參加了一次就創造了超11,000%的世界紀錄。回顧一下，您認為是什麼關鍵因素促成了如此巨大的、至今無人接近的表現？
拉里：我的女兒表現得非常接近，她把1萬變成了11萬，她是第二大收益者。我的一些學生持續做到每年三四百的收益率。所以，我在市場裡有一個輝煌的年份——那一年對身邊的人來說是糟糕的一年。我想我太專注於市場了，可能變得不太好相處。我就像活在市場裡。而且我每筆交易都承擔高風險，接近30%的風險。
所以，那一年有好的一面也有壞的一面。人們不相信，他們認為我弄虛作假，把盈利的交易放在一個帳戶，虧損的放在另一個。政府派人來審計了經紀公司的一切，我的所有記錄，因為大家都說「他在作弊」。不，我沒有作弊。證據是，有一次帳戶漲到了220萬美元，然後在1987年股災中跌到了75萬美元，我又交易回到了110萬美元。所以只要看看記錄，所有交易都在網上某處，你會看到我既有大贏家也有大輸家——這就是交易，這是肉搏戰。
有趣的是，所有人都記得或知道11,000%這個數字——那是您最終盈利1.5倍對應的收益率，而您的峰值大約在250萬美元時，實際上是20,000%。
拉里：是的。我妻子說我那時就該退出，她說那一年我虧了100萬美元，因為從220萬掉到了110萬。那段時間發生了什麼？角度問題。1987年股災，我們在債券市場有很大的倉位——做空還是做多我忘了。我當時在非洲狩獵，市場大幅跳空高開，我們不得不平掉債券倉位，那是一次巨大的虧損。在這個行業裡我們都會有虧損。
金錢上的損失傷害了您，還是您更處於競爭模式，想要把虧掉的100萬賺回來？
拉里：錢的事就像「不，我們必須回去交易」。你不能讓市場傷害你，因為那樣你會變得情緒化。我有交易，我有虧損，但虧損不會擁有我。我看到人們把虧損背在身上，像女孩一樣——「哦，我虧了這麼多錢」。算了吧，往前看。賺新錢比試圖挽回舊錢更容易。我看到人們互相起訴，那是浪費錢。你去賺更多的錢，你已經賺過錢了，那是樂觀積極的做法。試圖挽回損失？去賺錢容易得多。
有句Ray Dalio的名言——實際上我了解到他是您的朋友——這個觀點是：如果你虧損了帳戶的50%，你需要賺100%才能回到原點。當您每筆交易冒30%風險時，兩三次虧損就會讓您陷入深坑，恢復可能極具挑戰性。我想關注的是這樣一個想法：假設我有50%的勝率，我希望盈利、虧損、盈利、虧損這樣均勻分佈，這樣我就能吸收。現實是分佈是隨機的——我下10筆單，可能連續五筆虧損，然後連續五筆盈利，仍然是50%。分佈讓情緒上非常困難。而當您冒30%風險時，連續兩三次虧損的機率非常高，因此爆倉的風險非常高。您是如何在那一年和眾多交易中保護自己，避免經歷徹底爆倉的？
拉里：別犯錯。
請詳細說明。
拉里：如果你以那種速度、那種壓力交易，你就不能犯錯。你必須非常確定，你必須在市場上擁有巨大的優勢——我當時確實有。那個優勢現在已經不存在了，那是場內交易時段的市場，我們把槓桿推到了極限。我不知道我是否每筆都冒30%的風險，但你看合約規模，風險確實很大，你不能讓數字困擾你。那是一場競賽。同樣在那段時間裡，我在管理資金，我們為一個叫蘇珊·B·克林格爾（Susan B. Kringle）的女士管理帳戶——我永遠不會忘記她的名字。她帳戶裡有6萬美元，最後提現時大約有50萬美元，可能還多一點。然後她起訴我，索賠5300萬美元，聲稱她的帳戶應該複製我交易錦標賽帳戶的表現，儘管她的帳戶是在不同的經紀公司交易等等。那時候我就說：你知道嗎，我不是基金經理，我不想要這種風險敞口。我不知道你怎麼樣，但被起訴5300萬可是會痛的。最終法官駁回了訴訟，說「你不能為投機性損失起訴。她在這裡賺了很多錢」。
但我認為，幸運的是，我認識一些偉大的交易員、資金經理，他們建立了很棒的交易室、工具並籌集資金。而我一直只想打敗市場，我不是一個商人，我不知道怎麼經營企業。那些人會。保羅·都鐸·瓊斯（Paul Tudor Jones，全球最傳奇的宏觀交易大師之一），偉大的交易員，也是偉大的商人。感謝彼得·博奇（Peter Borch，丹麥著名的職業交易員），他捕捉到了資金管理的精髓，我認為Peter是他如此成功的主要原因。坎貝爾兄弟（Campbell Brothers，加拿大著名的量化趨勢跟隨交易員），他們和我師從同一個導師比爾·米安（Bill Mian，「風險管理派」交易導師），他們是商人。我只是——我大學專業是藝術，我是個藝術家，我只喜歡把這些事情做到極致。經營企業從來不是我的強項，我的強項是觀察市場。
您之前提到，每個交易員都被教導「交易101：每筆冒1%風險」。您私下說交易員應該做的最佳風險是每筆4%。為什麼？
拉里：因為你之前提到過。假設我有10萬美元帳戶，連續三筆虧損各4%，我虧了12%的錢。大多數人能承受12%的虧損，仍然準備好做第四筆，而且仍能獲得最大回報。在1%或2%的情況下，你會有很多虧損交易，而且回本的路很長。如果你超過4%到6%，三四筆虧損你就爆倉了，大多數人不想要那樣。所以，產生財富的最佳比例大約是20%——但在那個鐘形曲線上，你在這邊，你的爆倉風險就在眼前；如果你在鐘形曲線的另一邊，你的爆倉風險就在很遠的地方。所以我認為4%是能在情緒上承受連續最大虧損的最優點。
我接觸過的很多交易者會做動態倉位管理：高確信時加大倉位，回撤期減小倉位。高確信時加大倉位我能理解其中的智慧——雖然我自己不這麼做。但虧損期減小倉位的想法對我來說……我不做的原因是：假設我虧損了10%，現在每筆只冒0.5%的風險，那我需要多贏那麼多筆才能回到原點。而長期回撤本身可能同樣是心理負擔。您在回撤或調節風險方面的理念是什麼？
拉里：我知道在數學上你應該減少——就像盈利時增加一樣。但如果你以同樣的速度減少，你的觀點很有道理：回本需要很長時間。所以我不像你那樣減少，因為我相信未來，我相信拉里·威廉姆斯。我經歷過很多次——你無法想像我一生中經歷過多少次回撤，有些非常大，但我會回來的。所以我會減少，但不是數學上精確的，因為我對作為交易者的自己有信心，我會回來的。所以我不會像數學家那樣快速減少。
信心也可能與自負緊密相關，或者跨越到自負。自負在市場中是服務性力量嗎？自負是能幫助你的東西（如果駕馭得當），還是會導致過度狂熱和爆倉行為？
拉里：你必須相信自己能做這件事，但你不認為自己是最好、最聰明、最耀眼的那個人。你必須有什麼東西驅動你去做這件事。但你必須謙遜，必須謹慎。我認識的市場中的自負者總會惹上麻煩——要麼是監管麻煩，要麼是財務麻煩。他們承諾的超出他們能交付的，因為認為自己是最偉大的而失去客戶。偉大的交易員——我之前提到過，我兒子是精神科醫生，在約翰霍普金斯大學受訓。他對成功交易員做了訪談——之前所有的研究都是針對虧損交易員的。我把他介紹給那些億萬富翁級別的大人物，他做了他們的人格畫像。他發現最有趣的事情之一是，他們都缺乏自信。他們有信心，但從不自負。他們謙遜。而那些「紐約買、芝加哥賣」的交易員就會爆倉。所以你需要平衡：需要驅動——那是自負，但也需要對自身有一些恐懼。
那麼，您是否認為很多人在生活中做事是出於動力——我有一個目標，我想實現它？還是說，最高成就者不是出於動力，而是為了逃離某種東西——一種焦慮感，或者想讓父母驕傲的願望？一種焦慮的力量。
拉里：我認為讓人們變得偉大的原因在於他們對某些事情感到不安，他們必須向世界證明自己是最快、最聰明、最富有或其他什麼。有趣的是，也許你應該用錯誤的方式養育孩子，讓他們都充滿焦慮，這樣他們就會走出去做事。「哦，約翰尼，回家吧，你真是個棒小孩，你做的那幅拼貼畫太棒了。」閉嘴，約翰尼，回你房間去——那會讓孩子想做事。所以有些人天生就有焦慮，他們就是那樣。但你必須被驅動才能做出任何偉大的事——無論是政治、商業、醫學還是研究。你需要一些內在的驅動力，真正想這麼做。這驅動力來自哪裡？有時來自環境，或者就是你天生的。但你需要它，當然也需要對它有控制。
所以您提到您兒子研究成功交易員發現有五個特質，其中之一是「願意做別人不願意做的事」從而成就偉大。我能理解那個。我也讀過類似的研究，關於頂級CEO和高績效者有三個共同特質。我來提一下，看看它們是否與您兒子發現的另外四個相關。一個是「嚴重的不足感」——覺得自己不夠好，永遠不夠好，這驅使他們繼續前進。另一個是「優越感」——他們值得更多，他們更好，我猜這推動他們取得成就。還有一個是「極高的壓力容忍度」——這讓他們持續向前。您發現的研究中這三個也常見嗎？
拉里：我認為第三點對交易者來說最重要。你必須能夠處理巨大成就帶來的情緒波動。因為有一天你會賺很多錢——對每個人來說「很多」的定義不同，對有些人1000美元是鉅款，對有些人則毫無意義。但無論對你來說金額多大，那都是你的情緒商數。你需要能夠不因盈利而過於高興，也不因虧損而過於悲傷。所以你的情緒不能劇烈波動——我認為這就是那項研究提到的第三點。這非常關鍵。你有盈利交易，有虧損交易，賺很多錢，虧很多錢。所有交易員都非常注重細節，那是我的弱點——我是世界上最糟糕的細節人。
所以您提到交易者失敗的主要原因是他們沒有耐心，而且因為您冒高風險、追求高風報比頭寸，我猜對您來說最難的部分也被放大了。
拉里：交易者失敗的主要原因是因為他們沒有正確的知識。缺乏優勢。缺乏致勝策略。他們被網上的東西迷惑，以為那是贏家策略，因為那人曬出了豪車、美女的照片。那並不意味著策略會奏效，夥計們。那什麼都不是。你必須擁有真正有效的東西，然後你必須把它帶進來並付諸實踐。就像你看那些賽車手，他們都有好車，都是能贏的車，但車手必須比對手開得更好。所以你必須有一個策略，一輛跑得好的車，然後你必須努力最大化那輛車。
您是如何隨著時間的推移培養耐心這項技能的？
拉里：我認為是我爸爸教會我耐心的。在蒙大拿長大，我們沒有很多東西，所以我們打獵。每年我們會打四五隻鹿，幾隻羚羊，靠土地為生。如果你想射一隻鹿，你必須耐心。你必須等它走到你面前。也許我們會把鹿趕下來，有個人守在那裡，你必須等。很多等待，只是等待再等待。我早期注意到我會匆忙進入交易，我認為那可能是交易者失敗的頭號原因。他們都認為「就是它了，這是大交易，我必須進去」。所以我們進得太早。我現在仍然會那樣做：趨勢還沒變我就進場了？但根據我的趨勢，你的頭腦創造了未來，而不是「等等，趨勢已經變了——看圖表，它就在那裡」。但因為我們想立即得到獎勵，我們試圖創造未來。
我想談談「冒名頂替綜合症」這個想法。在這次美國巡講中，我和很多有10、20、30、40年經驗的交易員交談過。您應該是市場經驗最豐富的。我要問您，因為他們都說那種感覺——這一切都是運氣，這一切總有一天會改變——從未消失。這種感覺對您來說消失過嗎？這個「冒名頂替綜合症」的想法——我所做的一切，即使是10年、30年、50年的成就，都將結束。我可能只是處於連勝中，這一切都是運氣。
拉里：不是運氣。如果是運氣，我的學生不可能持續贏得交易錦標賽。我贏了錦標賽這件事在我看來無關緊要，它最多只能證明有人運氣好。但事實上，交易錦標賽通常是由我的學生贏得的，這意味著這些東西是可教的、可學的，人們可以做到。我知道有些人比其他人做得更好。那些有問題的律師和醫生，因為他們覺得自己太聰明了，他們可以凌駕於系統之上，他們想爭辯，但你不能和市場爭辯，市場會贏。所以有些人更容易適應這些，也有一些醫生和律師交易得好，但他們有不同的心態。
這些贏家持續存在的相似背景表明這不僅僅是運氣。很明顯，現在是我做這行的第63、64個年頭了，這是一條很長的連勝，不能叫運氣。是的，我生活中也發生了足夠多不好的事情，那不是運氣。我也經歷過一些非常不幸的事情。這就像麥當勞的那個人——麥當勞有那麼多個漢堡攤，或星巴克有那麼多咖啡店，那只是運氣嗎？不，他們拼湊出了一些東西。有時他們做得好，有時不那麼好。但如果有成功的策略，它就會持續。60多年來它持續了。
我差點忘了問您這個問題，所以我還是得問。首先，您創造了遺產，而遺產會帶來很多詆毀者和想利用您名字的人。每次我刷X，大家總是不停地提您的名字。多年來我一直看到，總是指向世界盃以及人們想要取代您。有一個關鍵人物想要取代您，已經很多年了。一位名叫ICT的先生。您對這個名字熟悉嗎？
拉里：不認識ICT，但這裡有家叫ITT的公司。
他是世界上最大的交易影響者之一，他總是說他要如何如何獲得11,000%的收益，但從未做到。我想今年或去年他進入了90%的回撤。但有一條爆火的推文說他親自給您發了郵件，友善地告知您他要取代您。我猜那沒到您注意。
拉里：我收到了很多郵件。「我要打破你的記錄。」我希望你做到。恭喜你，我會握你的手，我會是第一個歡迎你的人，因為記錄就是用來打破的。所以，加油。每個人都想打敗拉里·威廉姆斯。你知道你應該做什麼嗎？試著在市場上賺點錢，不要執著於拉里。那是交易錦標賽。執著於做好自己的工作。是的，我們在澳大利亞住的時候，那裡有句很棒的話：「高大罌粟花綜合症」——田裡最高的罌粟花會被割掉。所以如果你贏了交易錦標賽，你會招來很多負面評價。「他沒做到，他是個老傢伙，過時了，現在83歲了，看不見了，聽不太清了。」總會有負面東西，你不能讓它困擾你，它就在那裡。真正困擾我的是有很多人說他們是拉里·威廉姆斯，但其實不是。我真的接過一位女士的電話說：「我想確認一下，有一個拉里·威廉姆斯要我跟他開個帳戶，我只是想核實。」我說：「我是真正的拉里·威廉姆斯，我不知道你在跟誰說話，但不是我。」有很多人用我的名字，我們盡力阻止，但你抓不完所有的回覆。
回顧您60多年的職業生涯，顯然大家看到並慶祝的里程碑是11,000%。但我很好奇，您自己回顧職業生涯，那是您最令人印象深刻的成就或最自豪的事嗎？
拉里：不是最自豪的。不，我最自豪的是我的孩子。我最自豪的是我在市場中交到的朋友——我的好朋友拉爾夫·文斯、湯姆·德馬克、理查德·約瑟夫，還有一些非市場的朋友。如果我看自己這輩子做了什麼——我能夠周遊世界，我能夠建立一些牢固的友誼，那是因為我在某項技能上還算不錯。我有一些技能水平，但市場就像一個生意，我做得還行。坦白說，我本可以做得更好得多。但市場方面的事情，我感到滿意（不是自豪）的是我寫了書，那意味著我將永遠活著。那些書一百年後還會在。「拉里真的做了什麼？」就像江恩，他在那一頁上放個逗號是什麼意思？人們試圖解讀信息。我的作品裡沒有隱藏信息。但寫書的好處是，那種意義上你會永遠活著。我貢獻了一些東西——我贏得了查爾斯·道獎（市場技術員協會年度論文），期貨雜誌榮譽獎項，我獲得了大多數主要技術公司頒發的IFA榮譽成就獎，他們認可了我的職業生涯。所以我真的很高興獲得了行業內人士的尊重。
正如我在開頭所說，這期節目是我開播以來一直期待的。我真的想創造這樣一個環境：60年的經驗將火炬傳遞給只有一年經驗的人，代代相傳。因為您提到過您有學生取得了成功，甚至您的女兒也取得了巨大成功。您顯然不僅理解了這門藝術本身，也理解了教授這門藝術。如果您要給剛開始的人一些建議——從哪裡開始或最大的建議是什麼？
拉里：找一個思維能與你同步的人。也許你懂占星術，也許你懂艾略特波浪，也許你懂基本面像沃倫·巴菲特——無論你說什麼，如果你有「啊哈」的體驗，「是的，我懂了」，那個人就是你應該跟隨的。然後你最好檢查一下自己的情緒，看看你的情緒點在哪裡，你能如何處理風險和虧損，以及如何處理盈利。因為我記得有些時候我賺了很多錢，但我處理得不好——我太混蛋了。其中一些隨著年齡而來：年輕時你是混蛋，我也是，我是個偉大的混蛋，甚至在我年老時也是混蛋。所以你必須處理好自己。
我現在想談談「長壽」。我和很多交易員聊過，但很少見到有30年、40年甚至50年經驗的人。為什麼你認為人們在這個遊戲裡活不長？
拉里：因為他們虧錢了。他們的策略不管用了，或者情緒太難了。壓力，這行壓力很大，但每個人都有壓力。我有一個朋友，他沒結婚、沒孩子、有條狗，他一直處於壓力之下。我說你沒壓力，你沒有持倉。但他卻說有壓力。所以你必須能夠處理壓力，因為壓力是殺手，生理上的殺手。不會過度思考的好處是，壓力不會困擾我。我會感到壓力，但不到那種程度——「我該怎麼辦？」你必須能夠處理壓力。
您會說您交易生涯的長壽與整體健康長壽有關聯嗎？
拉里：我想那是其中一部分。我能夠保持健康的身體，我很注意。從大概30歲開始，我讀了艾黛爾·戴維斯，當時我身材走樣了。我打過橄欖球，騎過馬，是個還算不錯的運動員——勉強好吧。然後我意識到我嚴重走樣了，得做點什麼。於是我開始更多地關注自己的健康。因為我見過很多人身體或精神上嚴重走樣，無法恢復，我不想那樣。所以我仍然盡力，雖然隨著年齡增長更難了。我昨天跑步了，很難。
我必須說，你跑過的馬拉松數量，即使現在跑5公里或3英里，我都挑戰自己去做，而且勉強能行。
拉里：我以前跑馬拉松的配速是每英里8分鐘。如果你現在拿槍指著我的頭，我也跑不了8分鐘的英里。現在16分鐘一英里相當舒服，是我以前跑全馬26.2英里配速的兩倍。這是變老的一部分，我試著處理變老這件事，因為我的腦子覺得我還年輕，我應該能跑8分鐘的配速，但我做不到。所以有很多挫敗感。每次我跑完回來，我都會對Louis說：「天哪，我不敢相信我跑不動了。」
但那是生命的自然歷程。你接受它嗎？那精神方面呢？就像身體不會像年輕時那樣，精神方面呢？您做了什麼來保持頭腦敏銳？因為我跟一些50多歲末的交易員聊過，你能看到他們的敏銳度已經下降了。不幸的是，我有一個非常類似的嘉賓，他是一位管理大量資金的大基金經理，我想他大概60歲出頭，你就能看到記憶喪失或短期記憶喪失已經存在了，很可惜。但您似乎保持了頭腦非常敏銳。
拉里：我一開始就不怎麼敏銳，我想我只是保持了那個水平。但保持健康顯然會讓更多氧氣進入大腦，你的大腦就能維持更久——那是基礎科學。所以那有幫助，而且不要背負過去的包袱。人們應該進入健康的生活方式。我試著過相當好的生活方式，它會有回報的。
我想在結束這期節目時請求一些「父親般的建議」。我總是喜歡問那些有豐富生活經驗的人。您私下跟我分享的在不同國家的瘋狂故事，我都不打算講了。但重點是，您從多個角度活過了生活，很可能體驗過一切。我快30歲了，正好剛過10年交易生涯的里程碑。我感到比以往任何時候都更有渴望，我處於「衝刺模式」、「追逐模式」，我想做所有的事。可能在我這個年齡，您也是相似的。現在回頭看，您希望自己當初沒做什麼，或希望自己做得更多什麼？
拉里：我希望年輕時的自己能對人更好一些。我希望年輕時的自己能花更多時間陪伴家人。我沒有做好那一點。我太自負了，以為自己比實際更好。那時我本可以做更好的研究。我確實做了很多研究，但當時沒有電腦，做起來真的很難，但我本可以做得更好。我在很多事情上失敗了，你只需要挺過去，你會失敗的。我父親總是告訴我一個對我意義重大的道理，我很長時間沒懂。
他說：「拉里，你從生活中得到什麼，取決於你投入什麼。我終於明白了。如果你真的投入很多到交易中，你就會從交易中得到很多。如果你真的投入很多去學習做任何事，你就會成為一個好的建築師、律師、醫生、水管工、焊工——無論什麼，如果你真的投入很多，你就會得到很多。那對我意義重大。我也試著把它傳遞給孩子們。這就是如何過上好生活。另一件我們談到的好教訓是：騎一匹馬朝著它要去的方向，比試圖讓馬去它不想去的地方容易得多。堅持你正在做的事。如果那匹馬騎起來很好，就留在馬上。」
說得好，拉里。真的是榮幸。這是我們播客生涯的高光時刻，從我們一開始就期待的事。我非常感謝您的時間和機會。
拉里：不客氣。我希望這些對年輕交易者有意義。祝大家好運，交易順利。